© 1995 Christo & Prestel Verlag

Interview mit Christo

von Masahiko Yanagi

Seite 6 von 12

Mit freundlicher Genehmigung des Prestel Verlags

Zeichnung in zwei Teilen 1992
Foto: Wolfgang Volz
Sammlung Jeanne-Claude Christo, New York

Yanagi:

Bei wem müssen Sie die Genehmigung einholen, um dieses Projekt realiseren zu können? Wer hat das Recht, die endgültige Entscheidung zu treffen?

Das ist sehr kompliziert. 28 Meter der Ostfassade des Reichstags befinden sich auf dem Gebiet des sowjetischen Sektors, doch unterhalten wird das Gebäude von der westdeutschen Regierung. Es ist fast so etwas wie eine Berliner Außenstelle des Bonner Parlaments. Deshalb werden alle Ausgaben für den Reichstag nicht von der Stadt Berlin, sondern von Bonn getragen. Der Hausherr des Reichstags, also die Person, die juristisch für das Gebäude verantwortlich ist, ist der Präsident des Bundestags in Bonn, des Parlaments der Bundesrepublik Deutschland [. . .]. Protokollarisch nimmt er in der politischen Struktur Westdeutschlands nach dem Bundespräsidenten und dem Bundesratspräsidenten den dritten Rang ein. Der Bundeskanzler steht erst an fünfter Stelle. Der Bundestagspräsident ist der einzige, der die endgültige Genehmigung erteilen kann, da sich der Reichstag ganz überwiegend auf Westberliner Gebiet befindet. Dies ist der sogenannte "offizielle Weg", doch da der Reichstag im britischen Militärsektor liegt, kann die westdeutsche Regierung nicht umhin, die Briten um ihre Meinung zu fragen, die sich wiederum automatisch mit den Franzosen und Amerikanern absprechen werden, bevor sie Ja oder Nein sagen. Da sich die Ostfassade des Gebäudes auf Ostberliner Territorium befindet, müssen die Briten, Amerikaner und Franzosen die Angelegenheit mit der sowjetischen Armeeführung in Ostberlin erörtern, und natürlich müssen die Sowjets sich wiederum mit der ostdeutschen Regierung absprechen, die ja in Ostberlin ihren Sitz hat. Das also ist der Weg, den die Sache nehmen wird.

Collage in zwei Teilen 1992
Foto: Wolfgang Volz
Sammlung Jeanne-Claude Christo, New York

Yanagi:

Sie haben mit vielen Politikern ausländischer Regierungen gesprochen, die Ihnen helfen könnten, eine Genehmigung zu bekommen. Hat die Regierung der Vereinigten Staaten Sie bei Verhandlungen mit anderen Regierungen unterstützt?

Als die Sache schwierig wurde, haben wir - naiv wie wir waren - tatsächlich versucht, Hilfe aus Washington für das Projekt in Berlin zu bekommen. Daraus wurde nicht viel. Im Sommer 1977 wurde das Reichstag-Projekt zum ersten Mal offiziell abgelehnt, und ich war furchtbar enttäuscht. Der Running Fence war vollendet, Carter war gewählt worden, und auf einer Ausstellung, die ich in Washington in der Corcoran Gallery hatte, fragte ich Mrs. Mondale, die eine Freundin der Künste ist, ob Vizepräsident Mondale sich für das Projekt einsetzen könnte. Doch viele Monate später erkannten wir schließlich, daß keine Hilfe zu erwarten war. Da wurde uns klar, daß Deutschland zwar wirtschaftlich ein Riese ist, politisch aber, wie ja auch oft gesagt wird, ein Zwerg. In politischen Verhandlungen wird Deutschland - anders als England oder Frankreich - offiziell nicht als Weltmacht anerkannt. Aufgrund seiner ökonomischen Stärke hat Deutschland einen unglaublichen Einfluß auf die osteuropäischen Länder und die Sowjetunion, da es die wichtigste Schleuse für harte Währung in den Ostblock ist. Westdeutschland benutzt Polen, Ungarn und die Tschechoslowakei genauso wie Amerika Hongkong, Südkorea und Thailand benutzt: als Reservoir für billige Arbeitskräfte.

All das gibt den westdeutschen Industriellen eine ungeheure Machtfülle. Weil ihr Einfluß auf den Ostblock so groß ist, ist es viel wichtiger die Unterstützung westdeutscher Finanziers, Geschäftsleute und Industrieller zu gewinnen, als Washington um Hilfe zu bitten. Deshalb haben wir 1978 in Hamburg das Kuratorium für Christos Projekt Reichstag gegründet, das sich aus dreizehn führenden westdeutschen Bürgern aller Berufssparten zusammensetzt - Juristen, Geschäftsleute, Wissenschaftler, Industrielle und Bankiers -, die in Bonn und Ostberlin bzw. Moskau Überzeugungsarbeit leisten wollen. Diese Menschen sind es eigentlich, die bei den entscheidenden Leuten Verständnis für meine Idee zu wecken versuchen, das schließlich zur Erteilung der Genehmigung führen wird. Mitte der siebziger Jahre, als alles ins Stocken geriet, kurz bevor das Projekt abgelehnt wurde, haben wir auch versucht, mit dem amerikanischen Gesandten in Berlin, einem Zivilisten, und mit den Franzosen und den Briten zu sprechen, um sie zu bitten, ihre Meinung zu äußern oder sich bei der westdeutschen Regierung für eine positive Entscheidung einzusetzen. Leider waren weder die Amerikaner noch die Briten und Franzosen bereit, eine Erklärung abzugeben. Sie sagten, sie wollten die Bonner Entscheidung abwarten und erst danach ihre Meinung äußern. Später erfuhren wir, daß die alliierten Mächte jeder Entscheidung der westdeutschen Regierung zugestimmt hätten. Das war unser Problem: Wir hatten nicht verstanden, daß wir mit all diesen Leuten gleichzeitig hätten arbeiten müssen, um sie von unserer Idee zu überzeugen, bevor wir die eigentlichen Verhandlungen aufnahmen. Das war tatsächlich der größte Fehler.

Obwohl der Reichstag auf Berliner Boden liegt, kann die Genehmigung nur aus Bonn kommen. Bedeutet das, daß die Berliner selbst nur wenig Einfluß auf die Entscheidung haben?

Die Stadt Berlin ist nicht nur eine Stadt, sie ist auch ein Land. Die Bundesrepublik Deutschland ist ein föderaler Staat, und Berlin ist genauso ein Bundesland wie etwa Bayern. Der Bürgermeister von Berlin hat alle Rechte eines Regierungschefs und steht seinem eigenen Kabinett vor. Das schafft eine sehr ungewöhnliche Situation, da Berlin als Stadtstaat wie alle anderen in Bonn vertretenen Bundesländer seine eigene Regierung mit eigenen Hoheitsrechten besitzt. Da Berlin die frühere deutsche Hauptstadt ist, liegt es außerdem auf der Hand, daß das Amt des Stadtoberhaupts von Berlin oft ein Sprungbrett für ein höheres Amt ist; der Regierende Bürgermeister ist immer ein Kandidat für das Amt des Bundeskanzlers oder des Bundespräsidenten. Die Einstellung des Bürgermeisters zu meinem Vorschlag ist deshalb sehr wichtig. Das war uns von Anfang an klar, noch bevor wir nach Bonn gingen, und wir haben uns immer darum bemüht, den Bürgermeister von Berlin-inzwischen [1986] ist es seit 1971 der fünfte - auf unserer Seite zu haben. Zur Zeit sind wir außergewöhnlich optimistisch, weil seit Februar 1986 zum ersten Mal in der Geschichte des Projekts die Mehrheit der Berliner Senatoren - so heißen in Berlin die Minister - und der Regierende Bürgermeister selbst das Projekt befürworten. Eine so große Zustimmung hatten wir noch nie im Berliner Senat, und wir sind sehr zuversichtlich, daß dessen Entscheidung, das Projekt zu unterstützen, in Bonn Eindruck machen wird, daß die Politiker dort jetzt sehr viel ernsthafter über unseren Vorschlag nachdenken werden als bisher. Außerdem sollte nicht unerwähnt bleiben, daß sich gerade jetzt in Deutschland eine Gruppe gebildet hat, die in Berlin das Komitee Berliner für den Reichstag organisiert. Die Mitglieder dieser Gruppe - junge Leute, Studenten, Geschäftsleute, Menschen aller Art, von denen wir die meisten gar nicht kennen - stehen an Tischen im Flughafen, in Banken und auf der Straße und sammeln Unterschriften. Bis Ende des Jahres hoffen sie, eine halbe Million Unterschriften in Berlin gesammelt zu haben. Das gehört zu der Offensive, die die Leute, die das Projekt unterstützen, unternehmen wollen, bevor die endgültige Entscheidung getroffen wird.

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